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秦桑
[第30楼]    发表于: 2017-09-08 15:28    
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QUOTE (d090915 @ 2017-09-08 11:49 )
QUOTE (秦桑 @ 2017-09-07 16:54 )
QUOTE (d090915 @ 2017-09-07 16:07 )

正因为老者有钱,养成了他的子女们贪得无厌,老者把他的钱全部拿给子女们了,最后老者已经老了,没有更多的钱来养老也无法满足子女的要求,于是,才引起了他的子女们对老的不满意,逼迫这老者认为活着没有意思,想死了。

在这个时候,要使这老者从想死变成继续生活下去,是不能用钱来解决问题的,因为钱是无底洞。只能劝老者想开些,不要再去考虑子女问题,自己好好的过。也不要去想依靠子女,自己把钱留下过自己的日子。只能是在精神上进行开导,让老者觉得生活下去不是依子女为动力,而是要以自己能活下去的坚定信心。这就需要对老者精神扶贫。

物质当然是第一位的,但是,精神也属于哲学中的暗物质,大脑的思维活动,生物体脑组织释放的一种不可见的暗能量。这种暗能量在获取物质时会产生一种不可以估量的动力,因此,调动生物体大脑组织释放出来的暗能量,会战胜难以想像的困难。从物质与精神这个话题来说,物质与精神是同等重要的,有时,精神的力量远远大于物质力量。

老者有钱时将一些钱给子女,子女对老者很好,老者精神上很愉快。
------此时老者有物质基础,物质富有,精神也富有。

老者无钱了,没有钱钱给子女,子女对老者不好好,老者精神不愉快了。
------此时老者没有物质,物质贫困了,精神也贫困了。

你认为上述变化不因老者物质失去形成变化?
你认为经你开导,无钱老者就能如有钱时一样精神愉快?

现实一点,钱不是万能的,但是没有钱是万万不能的,办不了任何事的。
通过法律诉讼申张正义还要缴诉讼费呢。

只有临去世前才能将巨额财富给子女,事前别松手。
金正日也是临去世前才将核按钮交给金正恩的。

你这一帖是把我们争议的前提条件取掉,说的是另外回事。

也许我没有表达清楚;
我想表明的是------当你处于没有物质作为保障的前提下,不可能有精神富有满足。
充分的物质基础能让你产生精神富有满足。
没有物质作为保障的所谓精神富有满足只是幻影,仅是虚拟的南柯一梦。

d090915
[第31楼]    发表于: 2017-09-08 16:05    
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QUOTE (秦桑 @ 2017-09-08 15:28 )
QUOTE (d090915 @ 2017-09-08 11:49 )
QUOTE (秦桑 @ 2017-09-07 16:54 )
QUOTE (d090915 @ 2017-09-07 16:07 )

正因为老者有钱,养成了他的子女们贪得无厌,老者把他的钱全部拿给子女们了,最后老者已经老了,没有更多的钱来养老也无法满足子女的要求,于是,才引起了他的子女们对老的不满意,逼迫这老者认为活着没有意思,想死了。

在这个时候,要使这老者从想死变成继续生活下去,是不能用钱来解决问题的,因为钱是无底洞。只能劝老者想开些,不要再去考虑子女问题,自己好好的过。也不要去想依靠子女,自己把钱留下过自己的日子。只能是在精神上进行开导,让老者觉得生活下去不是依子女为动力,而是要以自己能活下去的坚定信心。这就需要对老者精神扶贫。

物质当然是第一位的,但是,精神也属于哲学中的暗物质,大脑的思维活动,生物体脑组织释放的一种不可见的暗能量。这种暗能量在获取物质时会产生一种不可以估量的动力,因此,调动生物体大脑组织释放出来的暗能量,会战胜难以想像的困难。从物质与精神这个话题来说,物质与精神是同等重要的,有时,精神的力量远远大于物质力量。

老者有钱时将一些钱给子女,子女对老者很好,老者精神上很愉快。
------此时老者有物质基础,物质富有,精神也富有。

老者无钱了,没有钱钱给子女,子女对老者不好好,老者精神不愉快了。
------此时老者没有物质,物质贫困了,精神也贫困了。

你认为上述变化不因老者物质失去形成变化?
你认为经你开导,无钱老者就能如有钱时一样精神愉快?

现实一点,钱不是万能的,但是没有钱是万万不能的,办不了任何事的。
通过法律诉讼申张正义还要缴诉讼费呢。

只有临去世前才能将巨额财富给子女,事前别松手。
金正日也是临去世前才将核按钮交给金正恩的。

你这一帖是把我们争议的前提条件取掉,说的是另外回事。

也许我没有表达清楚;
我想表明的是------当你处于没有物质作为保障的前提下,不可能有精神富有满足。
充分的物质基础能让你产生精神富有满足。
没有物质作为保障的所谓精神富有满足只是幻影,仅是虚拟的南柯一梦。

我知道你是说的事物的另一个侧面。事物总是具有两面性的。

当一个人的物质条件已经满足的情况下,或者说此人不需要物质来化解他内心的痛苦的时候,物质帮助对于此人不起作用,而是需要精神的帮助。

物质与精神本来就是一对,精神也属于暗物质。物质可以转化为精神,精神也是可转化为物质的。
秦桑
[第32楼]    发表于: 2017-09-08 17:00    
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QUOTE (d090915 @ 2017-09-08 16:05 )

我知道你是说的事物的另一个侧面。事物总是具有两面性的。

当一个人的物质条件已经满足的情况下,或者说此人不需要物质来化解他内心的痛苦的时候,物质帮助对于此人不起作用,而是需要精神的帮助。

物质与精神本来就是一对,精神也属于暗物质。物质可以转化为精神,精神也是可转化为物质的。

一场大地震发生之后,一切化为乌有,灾民面临物质贫困、精神贫困。

如果,有关组织人员及时空降食物、衣服各种物质所需,使灾民得到生活必须,感受人间温暖,灾民将会渡过此难关。
体现了物质扶贫的同时能解除精神贫困。

如果,有关组织人员及时空降投下圣经、佛经,每人能领好几本。再派修女组团进行讲经安慰。就是没有给物质支援。
精神扶贫是沏底到位了,没有物质的情况下,精神能转为物质么?

d090915
[第33楼]    发表于: 2017-09-11 16:12    
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QUOTE (秦桑 @ 2017-09-08 17:00 )
QUOTE (d090915 @ 2017-09-08 16:05 )

我知道你是说的事物的另一个侧面。事物总是具有两面性的。

当一个人的物质条件已经满足的情况下,或者说此人不需要物质来化解他内心的痛苦的时候,物质帮助对于此人不起作用,而是需要精神的帮助。

物质与精神本来就是一对,精神也属于暗物质。物质可以转化为精神,精神也是可转化为物质的。

一场大地震发生之后,一切化为乌有,灾民面临物质贫困、精神贫困。

如果,有关组织人员及时空降食物、衣服各种物质所需,使灾民得到生活必须,感受人间温暖,灾民将会渡过此难关。
体现了物质扶贫的同时能解除精神贫困。

如果,有关组织人员及时空降投下圣经、佛经,每人能领好几本。再派修女组团进行讲经安慰。就是没有给物质支援。
精神扶贫是沏底到位了,没有物质的情况下,精神能转为物质么?

没有物质的情况下,精神当然能转为物质。
就以你举的地震为例。

汶川地震的地理环境是非常恶劣的,有的地方救援队伍根本无法进去,或者救援部队能进去在时间上也是先后参差不齐的。先得到救援的得到了生存所需的物质,而后得到救援物质的灾民,难道就在灾区等死吗?那是不行的,这时,这些灾民必然会产生一种精神-----即自救。

我相信你没有听说过在地震灾区有饿死的吧?为什么?不正是那些人有一种精神,救援部队没有来,他们采取自救。自救就是一种精神,与死神作斗争的精神让他们在救援部队没有来之前,他们与死神作斗争的精神使他们获取了维持生命的物质------哪怕是野草等只要能维持生命的物质就行。

秦桑
[第34楼]    发表于: 2017-09-11 21:10    
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QUOTE (d090915 @ 2017-09-11 16:12 )

没有物质的情况下,精神当然能转为物质。
就以你举的地震为例。

汶川地震的地理环境是非常恶劣的,有的地方救援队伍根本无法进去,或者救援部队能进去在时间上也是先后参差不齐的。先得到救援的得到了生存所需的物质,而后得到救援物质的灾民,难道就在灾区等死吗?那是不行的,这时,这些灾民必然会产生一种精神-----即自救。

我相信你没有听说过在地震灾区有饿死的吧?为什么?不正是那些人有一种精神,救援部队没有来,他们采取自救。自救就是一种精神,与死神作斗争的精神让他们在救援部队没有来之前,他们与死神作斗争的精神使他们获取了维持生命的物质------哪怕是野草等只要能维持生命的物质就行。

泰坦尼克撞上冰山,乘员身临绝境。当时他们需要的物质为水、食物、救生艇。
泰坦尼克上也有牧师,也在祁祷,发挥他们的精神力量。
得到水、食物、救生艇物质的人们活了下来;
没有得到水、食物、救生艇物质的人们,耳边听闻牧师发挥精神力量的祁祷,慢慢沉入冰冷的海底。
你认为还不能说明问题?

空难与海难许多受难人,需要的是第一时间帮助他们解决水、食物、御寒的装备;没有一个人会提出请空降一位牧师帮我祁祷使我得到精神力量。

你所说的遇难人吃草根、树皮,更有海难者喝自己的尿与大便,更有同伴临死时告诉伙伴,他死后同伴们分食他的尸体,延长生命等待救援。
你认为草根、树皮、人尿、尸体不是物质?
当时你怀抱圣经、举行弥撒,精神能转化为救命的物质?

客观一些,行么?

d090915
[第35楼]    发表于: 2017-09-12 23:11    
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QUOTE (秦桑 @ 2017-09-11 21:10 )
QUOTE (d090915 @ 2017-09-11 16:12 )

没有物质的情况下,精神当然能转为物质。
就以你举的地震为例。

汶川地震的地理环境是非常恶劣的,有的地方救援队伍根本无法进去,或者救援部队能进去在时间上也是先后参差不齐的。先得到救援的得到了生存所需的物质,而后得到救援物质的灾民,难道就在灾区等死吗?那是不行的,这时,这些灾民必然会产生一种精神-----即自救。

我相信你没有听说过在地震灾区有饿死的吧?为什么?不正是那些人有一种精神,救援部队没有来,他们采取自救。自救就是一种精神,与死神作斗争的精神让他们在救援部队没有来之前,他们与死神作斗争的精神使他们获取了维持生命的物质------哪怕是野草等只要能维持生命的物质就行。

泰坦尼克撞上冰山,乘员身临绝境。当时他们需要的物质为水、食物、救生艇。
泰坦尼克上也有牧师,也在祁祷,发挥他们的精神力量。
得到水、食物、救生艇物质的人们活了下来;
没有得到水、食物、救生艇物质的人们,耳边听闻牧师发挥精神力量的祁祷,慢慢沉入冰冷的海底。
你认为还不能说明问题?

空难与海难许多受难人,需要的是第一时间帮助他们解决水、食物、御寒的装备;没有一个人会提出请空降一位牧师帮我祁祷使我得到精神力量。

你所说的遇难人吃草根、树皮,更有海难者喝自己的尿与大便,更有同伴临死时告诉伙伴,他死后同伴们分食他的尸体,延长生命等待救援。
你认为草根、树皮、人尿、尸体不是物质?
当时你怀抱圣经、举行弥撒,精神能转化为救命的物质?

客观一些,行么?

你怎么又扯到牧师了?人的精神力量难道你认为来自牧师?

你的意思是不是说人遇难了只有等到救援人的到来是吗?如果救援人没有来呢?没有救援人来解决水、食物、御寒的装备,这些遇难人只有等死了是吗?

可是鲁滨逊航海遇险,他没有等到救援人给他送水,送食物,送御寒的装备,也没有牧师出现,一人在荒岛上生活了四年才被救回。是什么力量在支撑他生存下去,不是他有一种精神吗?

《鲁滨逊飘流记》是18世纪英国作家达尼尔?笛福的代表作品,也是一部具有广泛的世界性影响的作品。小说以1704年一名苏格兰水手亚历山大?薛里基洛克航海遇险,飘流在一个荒岛上,并且单独留居了四年才被救回了故事作为素材,
秦桑
[第36楼]    发表于: 2017-09-13 16:11    
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QUOTE (d090915 @ 2017-09-12 23:11 )

你怎么又扯到牧师了?人的精神力量难道你认为来自牧师?

你的意思是不是说人遇难了只有等到救援人的到来是吗?如果救援人没有来呢?没有救援人来解决水、食物、御寒的装备,这些遇难人只有等死了是吗?

可是鲁滨逊航海遇险,他没有等到救援人给他送水,送食物,送御寒的装备,也没有牧师出现,一人在荒岛上生活了四年才被救回。是什么力量在支撑他生存下去,不是他有一种精神吗?

《鲁滨逊飘流记》是18世纪英国作家达尼尔?笛福的代表作品,也是一部具有广泛的世界性影响的作品。小说以1704年一名苏格兰水手亚历山大?薛里基洛克航海遇险,飘流在一个荒岛上,并且单独留居了四年才被救回了故事作为素材,

呵呵;
神父秉承上帝的指示给人们以精神支柱,你不知?
此种以传授获取精神力量的职业牧师,没有精神力量?

遇难人在生命垂危情况下如果得不到维持生命所需物质,确实必死无疑。

鲁滨逊遇难后,由于巧合,他找到了维持生命的必须物质,才得以生存。
如果鲁滨逊遇难后,找不到维持生命的必须物质,也必死无疑。
泰坦尼克的殉难人就是因为没有鲁滨逊幸运,没有及时找到维持生命的必须物质。

对此也能有怀疑?

d090915
[第37楼]    发表于: 2017-09-14 22:58    
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QUOTE (秦桑 @ 2017-09-13 16:11 )
QUOTE (d090915 @ 2017-09-12 23:11 )

你怎么又扯到牧师了?人的精神力量难道你认为来自牧师?

你的意思是不是说人遇难了只有等到救援人的到来是吗?如果救援人没有来呢?没有救援人来解决水、食物、御寒的装备,这些遇难人只有等死了是吗?

可是鲁滨逊航海遇险,他没有等到救援人给他送水,送食物,送御寒的装备,也没有牧师出现,一人在荒岛上生活了四年才被救回。是什么力量在支撑他生存下去,不是他有一种精神吗?

《鲁滨逊飘流记》是18世纪英国作家达尼尔?笛福的代表作品,也是一部具有广泛的世界性影响的作品。小说以1704年一名苏格兰水手亚历山大?薛里基洛克航海遇险,飘流在一个荒岛上,并且单独留居了四年才被救回了故事作为素材,

呵呵;
神父秉承上帝的指示给人们以精神支柱,你不知?
此种以传授获取精神力量的职业牧师,没有精神力量?

遇难人在生命垂危情况下如果得不到维持生命所需物质,确实必死无疑。

鲁滨逊遇难后,由于巧合,他找到了维持生命的必须物质,才得以生存。
如果鲁滨逊遇难后,找不到维持生命的必须物质,也必死无疑。
泰坦尼克的殉难人就是因为没有鲁滨逊幸运,没有及时找到维持生命的必须物质。

对此也能有怀疑?

你到底想表达什么?
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